ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 42

דפי ארכיון של כיכר העיר:

1 • 2 • 3 • 4 • 5 • 6 • 7 • 8 • 9 • 10 • 11 • 12 • 13 • 14 • 15 • 16 • 17 • 18 • 19 • 20 • 21 • 22 • 23 • 24 • 25 • 26 • 27 • 28 • 29 • 30 • 31 • 32 • 33 • 34 • 35 • 36 • 37 • 38 • 39 • 40 • 41 • 42 • 43 • 44 • 45 • 46 • 47 • 48 • 49 • 50 • 51 • 52 • 53 • 54 • 55 • 56 • 57 • 58 • 59 • 60 • 61 • 62 • 63 • 64 • 65 • 66 • 67 • 68 • 69 • 70 • 71 • 72 • 73 • 74 • 75 • 76 • 77 • 78 • 79 • 80 • 81 • 82 • 83 • 84 • 85 • 86 • 87 • 88 • 89 • 90 • 91 • 92 • 93 • 94 • 95 • 96 • 97 • 98 • 99 • 100 • 101 • 102 • 103 • 104 • 105 • 106 • 107 • 108 • 109 • 110 • 111 • 112 • 113 • 114 • 115 • 116 • 117 • 118 • 119 • 120 • 121 •122 • 123 • 124 • 125 • 126 • 127 • 128 • 129 • 130 • 131 • 132 • 133 • 134 • 135 • 136 • 137 • 138 • 139 • 140 • 141 • 142 • 143 • 144 • 145 • 146 • 147 • 148 • 149 • 150 • 151 • 152 • 153 • 154 • 155 • 156 • 157 • 158 • 159 • 160 • 161 • 162 • 163 • 164 • 165 • 166 • 167 • 168 • 169 • 170 • 171 • 172 • 173 • 174 • רק"פ • 175 • 176 • 177 • 178 • 179 • 180

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

וממילקי לקרמבו

למתעניינים על השפעת דרך אכילת הקרמבו על אכילת הקרמבו בשבת - עיינו כאן. עכשיו - אפשר להתחיל בסקר (ואל תשכחו לראות את הכתבה הזאת). ‏עמיחי • שיחה 19:29, 5 בדצמבר 2009 (IST)

סיפור הרפתקאות אינטרנטי

סיפור הרפתקאות מסמר שיער, המתרחש באינטרנט, בתחנת המשטרה ובבית המשפט, בפסק דינו של כבוד השופט אברהם נ' טננבוים. ילדים, בבואכם לאתר אינטרנט ממשלתי, הזהרו לפני לחיצת Enter. דוד שי - שיחה 21:28, 1 בדצמבר 2009 (IST)

חזק ביותר. אביעדוס • ט"ו בכסלו ה'תש"ע • 21:54, 1 בדצמבר 2009 (IST)

נהניתי לקרוא. ללא קשר לתביעה, מעדיף לחשוב שהכשלים שהלמו ניצל הם מקרה מיוחד, ורוב אתרי הממשלה בנויים כמו שצריך, וכנ"ל לגבי התנהלות המשטרה. שמוליק - שיחה 22:01, 1 בדצמבר 2009 (IST)

תודה, בהחלט משרה תחושת רוגע בכל מה שקשור למאגר הביומטרי. ‏odedee • שיחה 22:13, 1 בדצמבר 2009 (IST)

טננבוים הוא שופט יוצא דופן עם פסקי דין מאלפים. ובאמת, כמי שעובד בתחום, הכשלים המתוארים במרכז התשלומים הממשלתי פשוט מבישים. ‏Harel‏ • שיחה 22:29, 1 בדצמבר 2009 (IST)

עוד שופט מבוזבז... עוזי ו. - שיחה 22:47, 1 בדצמבר 2009 (IST)

מזעזע. בלי קשר, זה מקובל לכתוב פסקי דין בניסוח פרוזאי? תומר א. - שיחה 23:07, 1 בדצמבר 2009 (IST)

באמת, היו חסרים שם רק איורים ותמונות אילוסטרציה. אביעדוס • ט"ו בכסלו ה'תש"ע • 23:20, 1 בדצמבר 2009 (IST)

רואים באיזו תקופה ספרותית הוא גדל ואילו ספרים הוא קרא מתחת למחברת במהלך השיעורים. ‏עמיחי • שיחה 10:02, 2 בדצמבר 2009 (IST)

רק לי זימזם אשת האיכר באוזן כשהוא קרא את פסק הדין? • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 10:12, 2 בדצמבר 2009 (IST)

גדול! איזה מזל יש להלמו שנפל על שופט אינטליגנטי. אני מניח שיש כאלה שהיו נכנסים לקטע של "עבירת מחשב מתוחכמת" ולא מתחילים בכלל לקלוט מה קרה באמת. Ranbar - שיחה 10:20, 2 בדצמבר 2009 (IST)

יש פה גם כשל בסיס של משטרת ישראל שנמענה לחקור ברצינות עבירות 'קטנות' כמו הטרדה על ידי דואר זבל של אזרחים זה את זה, למרות שלעבירות פעוטות אלו היו הוכחות, והעדיפה לסגור את החקירה סתם כך. אם הצדדים היו צריכים לתת את הדין על העבירות 'הקטנות' של משלוח דואר זבל, אולי הסיפור לא היה ממשיך להתדרדר. את התלונה של הגוף הממשלתי המשטרה דווקא מיהרה לחקור, מעניין באמת למה. נת- ה- - שיחה 11:44, 2 בדצמבר 2009 (IST)

הכשל הבסיסי הוא בתקצוב המשטרה. משטרת ישראל קטנה על משימותיה. עידו • שיחה 07:37, 3 בדצמבר 2009 (IST)

למשטרת ישראל יש די תקציב, הבעיות שלה היא היא הפכה להית זרוע שלטונית במקום משטרה של האזרחים, ויש בה תרבות קלוקלת של יחס לפניות האזרח, לא באופן שונה ממוסדות ממשלתיים מקבילים אחרים, וגם עודף משפטיזציה, אולי לאו דווקא באשמתה. תקציבים זה רק תירוץ. נת- ה- - שיחה 12:39, 3 בדצמבר 2009 (IST)

התקציבים הנמוכים אינם תירוץ בכלל. יחס השוטרים לאזרחים בישראל נמוך יחסית, ובישראל, בניגוד למדינות אחרות, המשטרה אחראית גם לביטחון הפנים. בגלל זה ממציאים כל מיני פתרונות מוזרים של שוטרים בשכר, עובדים אזרחיים במשטרה או משטרות עירוניות. אין ספק שיש בעיה של תרבות קלוקלת, ואותה ניתן לפתור גם בלי תקציבים, אבל בסדרי כוח האדם המצויים כיום בידי המשטרה (שהם פועל יוצא של תקציב), סדרי העדיפויות מכתיבים אי הקצאת משאבים לחקירת עבירות קלות. עידו • שיחה 20:29, 3 בדצמבר 2009 (IST)

למשטרת ישראל יש תקציב קטן ולכן היא מאפשרת לבעיות לגדול כדי שיהיה מסובך לטפל בהן. למה לטפל בתלונה על הטרדה אלקטרונית כאשר הזנחתה יאפשר לטפל בתלונה על פריצה למחשב ממשלתי? למה לטפל בתלונה על התעללות פיזית כשהזנחתה יולד תיק רצח? למה להיכנס ליישוב שבו כל ערב יורים באוויר במהלך חתונות כשהזנחה תוביל חקירה על הריגה במקום על שימוש לא חוקי בנשק?

השבוע המשטרה בכלל הפתיעה אותי. קראתי על אדם שהכה אדם אחר באוטובוס, הנהג קרא למשטרה, המשטרה באה אבל החליטה לא לטפל בנושא כי למוכה לא היה זמן להגיש תלונה רישמית. בארצות הברית הייתי עד לזה שהנהג קורא למשטרה והמשטרה שבאה פשוט מורידה מהרכב את מי שהנהג אמר להם בחצי משפט שהוא חש לא נוח במחיצתו כי הוא צועק או מקלל. הרכב היה רכבת פרוורית. מישהו אמר "שיט" לקונדוקטור וכל הרכבת המתינה דקות אחדות למשטרה שלא טרחה לשאול שום שאלה. השוטרים אמרו לו לרדת לרציף ולהמתין לרכבת הבאה. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 01:08, 6 בדצמבר 2009 (IST)

במקרה שלא ידעת, מספר החוקרים שמטפלים בתלונות של אזרחים הוא מוגבל. עקב בעיות תקציב ברוב תחנות המשטרה החוקרים לא מצליחים לעמוד בעומס התלונות שמוגשות ולכן אין ברירה אלא לדחות תביעות מסוימות כדי לתת עדיפות לתלונות החשובות באמת. תלונות חשובות, לצורך העניין, הם תלונות על אלימות במשפחה, סמים, עבירות מין וכו שמתקבלות מידי יום. יחד איתם מתקבלות תלונות על דברים פחות"קריטיים" כמו לדוגמה על שני מפגרים שמתקוטטים זה עם זה בטוקבקים ובדפי אינטרנט אחרים. במה אתה הייתה מטפל קודם? דבריך על כך שהעבירות האלה מתנפחות אח"כ למשהו חמור מסולפים. נכון יש מקרים חריגים, אבל מתוך עשרות אלפי תלונות המוגשות מידי שנה, רק אחוז מזערי מידרדר למשהו רציני באמת. אם חשבת שהפסק דין שלפנינו הוא דוגמה למשהו כזה אז טעות בידיך כפי שהשכיל להבהיר השופט טננבוים (שכמות התארים שלו היא כאין וכאפס לרמת ההתנשאות שהוא מפגין לא רק בפסקי הדין שלו אלא גם בדיונים בבית המשפט).

באשר לדגומה שנתת על האדם המוכה באוטובוס, שוטר לא יכול לרוב לעכב אדם לחקירה בלי שמישהו הגיש נגדו תלונה. ואם תחשוב על זה קצת, יש בזה גם היגיון. במקום לבוא לתלונות למשטרה אולי כדי שתשאל את עצמך למה האדם המוכה החליט שלא להקדיש 10 דקות מזמנו כדי להגיש תלונה. בקשר לדוגמה שנתת על האוטובוס בארצות הברית, לא הבנתי למה זה קשור. גם בישראל, אם נהג אוטובוס מבקש ממישהו לרדת מהאוטובוס והוא מסרב, יבוא שוטר ויוריד אותו. יורי - שיחה 04:32, 6 בדצמבר 2009 (IST)

יורי, הגישה שאתה מציג כאן היא בדיוק מה שהמשטרה עושה לא נכון. המשטרה (באמצעות מפקדיה הבינוניים) מקצה את המשאבים שלה לא נכון, שוכחת שהיא כאן בשביל האזרחים, מזלזלת בנהלים של עצמה, לא חוקרת תקלות, מעדיפה את המיידי על פני העתיד וכו' וכו'. אתה אומר שבישראל אם נהג אוטובוס יבקש ממישהו לרדת אז יבוא שוטר ויוריד אותו. אם יבוא שוטר אז אולי הוא יוריד אותו, הייתי מספר לך סיפור איך פעם ניסו לפרוץ לי הביתה והמשטרה לא הגיעה אבל זה לא ישנה כלום, לכל אחד יש סיפור על איך הוא הזמין משטרה והמשטרה פשוט לא הגיעה, אני שומע את הסיפור הזה כל פעם שאני לובש מדים ומסתובב בניידת, כל משמרת מישהו חייב לעצור אותי ולספר לי איך המשטרה לא עשתה כלום באיזשהו עניין שהיה חשוב לו. לפעמים אני חושב שזה קשקוש (אז גנבו לך את הבלון גז...) אבל לפעמים אני מזועזע איך השוטרים הרשו לעצמם לזלזל באירוע הזה (אבא שלך ברח מאשפוז כפוי ובא להרביץ לכן בבית והמוקד שמו אותך בהמתנה???). ולסיכום, קרא את הערך תיאורית החלונות השבורים. תומר א. - שיחה 06:58, 6 בדצמבר 2009 (IST)

תיאוריית החלונות השבורים כשמה כן היא - תיאוריה. יש תיאוריה ויש מציאות, והמציאות היא שהמשטרה קטנה מדי, ואם צריך לקבוע סדרי עדיפויות, אז בהחלט עדיף שתטפל בפשע המאורגן או בעבירות אלימות מאשר שתטפל בחלונות שבורים ובאנשים שעושים מהומה באוטובוס. הבעיה היא מלכתחילה, שמגיעים למצב שבו צריך לקבוע סדרי עדיפויות. כל זה, כמובן, לא פוטר את המשטרה מבעיות השירות לאזרח שיש בה, שמאפיינות את רוב השירות הציבורי, אבל במקרה שלה זה צורם יותר. עידו • שיחה 09:52, 6 בדצמבר 2009 (IST)

עידו, דקה אחרי שכתבתי את התגובה הזאת ויצאתי לעבודה חשבתי שהנקודה שהכי קל לתקוף היא המילה תיאוריה בתיאורית החלונות השבורים. ובכן, תיאורית החלונות השבורים היא תיאוריה כפי שהאבולוציה היא תיאוריה. עוד על המשמעות הסמנטית תוכל לקרוא בערך התנגדויות לתורת האבולוציה. אני גם לא מבין על מה אתה נסמך באומרך שהמשטרה קטנה מדי, ראשי המשטרה אכן חוזרים על הטענה הזאת השכם והרף, זה לא אומר שזה נכון. תומר א. - שיחה 12:12, 6 בדצמבר 2009 (IST)

מקרה האוטובוס, שום שוטר בשיקגו לא היה משאיר את האיש הזה באוטובוס. נקודה. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 08:05, 6 בדצמבר 2009 (IST)

ובשיקגו יש פחות פשיעה? עידו • שיחה 09:52, 6 בדצמבר 2009 (IST)

אין לי נתונים הסטטיסטיים הסטטיסטיים שדרושים כדי לענות על השאלה האם בכרך של שיקגו יש פחות פשיעה מאשר במדינת ישראל. לכן אספר רק על התרשמותי הסוביקטיבית לגבי כמה סוגי פשיעה ועברה. בכרך של שיקגו יש הרבה פחות ונדליזם, תאונות דרכים, חרא של כלבים ברחובות וגנבות של רכוש שהושאר בלא השגחה. לעומת זאת, להתרשמותי, מערכת הביטוח הרפואי ואיתה מערכת הבריאות הפכו במהלך שהותי פה למושחתות באופן שעולה על כל דמיון. אני כבר ממש מפחד להיכנס פה לבית חולים. פשוט כך. אפשר לראות בנושא זה את הסרט damage care שדן בהשחתה של סוג אחד של ביטוח רפואי (HMO). מאז שצילמו אותו, גם סוג הביטוח הרפואי העיקרי השני, ה-PPO נכנס עמוק לאותו תהליך השחתה ועמו רשתות מרפאות החוץ ובתי החולים. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 00:46, 8 בדצמבר 2009 (IST)

אני לא יודע מה השוטרים עושים בשיגקו אך בישראל שוטר לא יכול לטפל באירוע כזה בלי שהוגשה תלונה. בכתבה לא כתוב גם שהנהג דרש להוריד את הנוסע מהאוטבוס. אם היה דורש את זה, השוטרים היו חייבים לבצע את זה, לא כי זה מה שנראה נכון לעשות אלא בגלל שזה החוק. אבל אם הנהג לא דרש את זה אין סיבה שהשוטרים יעשו זאת על דעת עצמם (ונראה לי שהם היו יכולים להסתבך בתביעה אזרחית מצד האזרח אם היו עושים את זה).

תומר א. אם נהג מבקש ומתעקש שנוסע ירד לו מהאוטבוס, 99% מהשוטרים שאני מכיר יורידו אותו בלי שאלות. זה משהו די בסיסי. בקשר למקרה הפרטי שלך, אם יוצא לך להסתובב בניידת מידי פעם אתה בטח יודע כמה ברצינות הסיור מטפל באירוע של חשד לפרוצים. אם שוטרים לא הגיעו אליך הביתה כשהתלוננת על חשד לפורצים זה לבטח לא היה בגלל שהם לא רצו או בגלל שהאירוע לא היה מספיק רציני בעיניהם. יורי - שיחה 15:45, 6 בדצמבר 2009 (IST)

יורי, האזניים מזעזעות מהדברים שאני שומע בקשר המשטרתי אבל החלק הכי גרוע הוא שלכל השוטרים האחרים זה נראה הכי טבעי בעולם. תומר א. - שיחה 18:01, 7 בדצמבר 2009 (IST)

מה שמדהים בקשר לגישה של המשטרה בתיק שאתו פתחנו את הדיון, הוא שמצד אחד כשהלמו התלונן במשטרה פעמיים שמישהו מחבל לו במחשב במזיד כאשר המחשב הוא מקור פרנסתו של הלמו, המשטרה לא טיפלה בתלונות. אולם מהצד השני, כשהלמו נחשד בחבלה במחשב ממשלתי, הוא נעצר בין רגע. כמו שיורי הדגים פה, יש שוטרים שמתייחסים לתלונה הראשונה של הלמו בתור "שני מפגרים רבים באינטרנט". ובכן, אני חשבתי שקוראים לזה "שני אזרחים" אבל כנראה שאני לא בקיא בעגה המשטרתית. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 00:35, 8 בדצמבר 2009 (IST)

אגב, התיק הועבר לשופט טננבוים - כי הוא (היחיד?) המבין בענייני מחשבים. ‏עמיחי • שיחה 13:10, 2 בדצמבר 2009 (IST)

אכן, מרתק. לאחר הקריאה ולאור היכרות שיש לי ממקומות שונים עם מעללי הנאשם מפסק דין זה (גם אם לא ברמה אישית), סקרן אותי לדעת אם שמו נכנס לוויקיפדיה... ואכן הוא מופיע בערך תרבות דיגיטלית. Ldorfman - שיחה 02:16, 3 בדצמבר 2009 (IST)

אזכורו עבר לערך תרבות האינטרנט, ובמחשבה שנייה מחקתיו גם משם. דוד שי - שיחה 07:37, 3 בדצמבר 2009 (IST)

למדו ממני - הזהרו בדבריכם

שלום לכולם. אני יודע שביום האחרון הסתובבה בין רבים בקהילה ידיעה על הנושא, וכן שזה זמן רב רצות שמועות בנושא. הייתי מעדיף לכתוב זאת עוד כמה ימים, כשהסיפור יהיה לגמרי מאחורי ושהודעה זו תהיה אקורד הסיום שלו, אך הרכילות ביום האחרון התגברה והחלה לפגוע בי. לפיכך - הריני לפניכם. מעבר לתחושותי האישיות, אני כותב כאן גם כדי להעביר לכולכם לקח חשוב שלמדתי על בשרי ושיכול לחסוך לכם הרבה שברון לב, כאב ראש וכסף - אנא קראו היטב.

ראשית, תמצית האירועים: בתחילת דרכי בוויקיפדיה השתתפתי בהצבעת מחיקה, במהלכה התבטאתי בגנות חברה מסויימת. כעבור מספר חודשים זו תבעה אותי בגין הוצאת דיבה ודרשה 100,000 אלף ש"ח פיצויים. המשפט התנהל מספר שנים (בירוקרטיה) והסתיים לפני מספר ימים, לרעתי. נמצא כי הוצאתי לשון הרע על החברה ונדרשתי לשלם סכום לא קטן, גם אם רחוק ממלוא הדרישה. אציין כי במהלך המשפט עמד לצידי דוד שי והעיד לזכותי, ועל כך אני מוקיר לו תודה. חברים אחרים בקהילה עזרו לי ותמכו בי גם כן, וגם להם אני חב את תודתי.

יש נטייה לראות בחברה המסחרית שתובעת את האזרח הקטן באור שלילי. אל תטעו, בסופו של דבר - האשם הוא בי ורק בי - זה שכתב הדברים. בזאת הסיפור מתחיל ונגמר - בפעולה ובנשיאה בתוצאות. צר לי על כל הצער והטרחה שנגרמה לי ולהם בעקבות כל העניין, לא התכוונתי לפגוע באיש.

את הלקח שלי אני ממליץ לכולם להפנים. מדי יום אנשים תוקפים ומבקרים בדבריהם בוויקי - הם כותבים על משתמשים אחרים ועל מושאי ערכים, וכל זה מתנהל בדפי השיחה והדיונים בלהט רב. בעקבות הפרשה אני משתדל להזהר בלשוני, ומקווה שמצליח בכך - אך הייתי צריך לעשות זאת מלכתחילה. אני ממליץ לכולם לעשות זאת גם עכשיו. אנו נוהגים בדיונים רבים מדי בתרבות דיון רדודה מדי. מאחורי השמות מסתתרים אנשים, להם רגשות שאין לפגוע בהם ומוניטין שיש לשמר ופגיעה באחד מאלו - עלולה לדרוש תגובה מצידם. זה לא עניין שצריך לנסח בזהירות כדי "להתחמק" מתביעות לשון הרע - צריך לכתוב דברים שלא יוכלו כלל להיות לשון הרע, כי הם אמת לאמיתה ונאמרו באופן שקול ואחראי.

אני קנאי לפרטיותי, דווקא בגלל שאני מופיע כאן בשמי המלא. אני מניח שלחלקכם תהיינה שאלות, אנא הבינו אם על חלקן לא ארצה להשיב. זה היה תהליך כואב שכמעט מאחורי, ואינני מאחל לאיש להקלע למצב דומה. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 21:36, 3 בדצמבר 2009 (IST)

כאב לי לקרוא את הדברים. מקווה שתסיים במהרה עם הפרשה האומללה. סקרלט • שיחה 21:41, 3 בדצמבר 2009 (IST)

האם דפי שיחה, כולל הצבעות מחיקה אין דינם כשיחה רגילה? אם אני הולך ברחוב ואומר לחברי דברים בגנות חברה מסוימת, האם היא יכולה לתבוע אותי בתביעת דיבה? איפה חופש הדיבור? טוקיוני 21:52, 3 בדצמבר 2009 (IST)

דפי שיחה, קל וחומר ערכים, שקולים לפרסום על לוחות מודעות. לחופש הדיבור יש גבול, שעובר במקום שבו ניצול החופש שלך פוגע בכבודו או ברכושו של אחר, בלי שתהיה לך סיבה מצוינת, כמוגדר בחוק. זהר, חבל אבל לפחות זה נגמר. ‏odedee • שיחה 21:55, 3 בדצמבר 2009 (IST)

אוי. ‏עמיחי • שיחה 21:59, 3 בדצמבר 2009 (IST)

מצער מאד ברמה האישית. ברמה הוויקיפדית, כדאי לציין (לפחות לפי מה שהצלחתי להבין מקריאת חלק קצר מאד מפסק הדין), שהתביעה נגעה לדברים שנכתבו במספר אתרים ולאורך זמן ולא להתבטאות בודדת בהצבעת מחיקה. יוסי • שיחה 23:09, 3 בדצמבר 2009 (IST)

ההתבטאות אירעה אך ורק בוויקיפדיה, הדברים נאמרו במסגרת דיון אחד בלבד (כולל ספיח אחד שלו). זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 23:24, 3 בדצמבר 2009 (IST)

מצטער עבורך על הקנס ועל עוגמת הנפש (ועל ה"ו" המיותרת בשם) ושמח שזה כבר מאחוריך. מוטי - שיחה 23:17, 3 בדצמבר 2009 (IST)

אני מודה לכולם על הבעת התמיכה. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 23:25, 3 בדצמבר 2009 (IST)

קראתי את פסק הדין המלא. למדתי והשכלתי. צר לי עליך, אבל כמו שאמרו, לפחות זה נגמר. יורי - שיחה 23:37, 3 בדצמבר 2009 (IST)

אכן. טוב שנגמר. היכן אפשר לראות את פסק הדין? גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 23:39, 3 בדצמבר 2009 (IST)

הגעתי לכאן בעקבות קישור בפייסבוק על פסק הדין. זהר, אני מחזיק לך אצבעות ומעריך אותך, ושמח שזה מאחוריך. אני לעיתים כתבתי דברים שליליים, אך השתדלתי לרשום כשמדובר במקרה ספציפי, וכיוצא באלה. יהיה עצוב מאוד אם כל ביקורת שלילית תגרור אחריה תביעת דיבה. --יובל י. § שיחה § 01:46, 4 בדצמבר 2009 (IST)

זהר, אני משתתף בסבל האישי שעברת. אין לי ספק שלא היתה לך כוונה שלילית.

20,000 שקל נשמע אולי כואב, ואין ספק שזה סכום גבוה לבחור צעיר (אני יכול להשוות אותו למשל לסכום בו נשדדתי בעת טיול בארצות הברית לפני כ-20 שנה, שהיה עבורי אז סכום עתק. השוד ההוא לימד אותי לא להסתובב עם סכומי כסף גדולים במזומן, ובכלל להיות זהיר יותר). עוד 10 שנים תסתכל אחורה והסכום הזה יתגמד. אני מניח שהשופטת לא מיצתה עמך את הדין בגלל היותך בחור צעיר, ומניח כי אם היית מבוגר בכמה שנים טובות ומבוסס כלכלית היו מנסים מן הסתם גם להוכיח נזק, אך מצד שני סביר להניח שכאדם בוגר ומנוסה יותר היית נזהר יותר בלשונך, ועל כך כולנו צריכים לשנן את הכלל: "שומר פיו ולשונו, שומר מצרות נפשו". איתן - שיחה 07:01, 4 בדצמבר 2009 (IST)

איתן, זהר לא זקוק לעוד הטפת מוסר, הוא זקוק לתמיכה של הקהילה והשתתפות ברגשותיו. זהר, צר היה לי לקרוא את מה שעברת. ואני אשתמש עכשיו בקלישאה מאד נכונה. הזמן עושה את שלו, והכאב יועם עם הזמן Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 07:14, 4 בדצמבר 2009 (IST)

את קוראת בין השורות? איפה ראית הטפת מוסר? נראה לך לאחר מה שהוא עבר שהוא צריך הטפת מוסר? אני מנחם אותו בכך שעוד כמה שנים הוא ישכח את העניין הכספי. הסיפא מיועדת לכולם, לא לזהר. איתן - שיחה 07:20, 4 בדצמבר 2009 (IST)

המשפט הזה: אך מצד שני סביר להניח שכאדם בוגר ומנוסה יותר היית נזהר יותר בלשונך, ועל כך כולנו צריכים לשנן את הכלל: "שומר פיו ולשונו, שומר מצרות נפשו". אצלי זו הטפת מוסר. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 07:44, 4 בדצמבר 2009 (IST)

ממש לא. מה שכתבתי לזהר, שכבחור צעיר (בן 20 כשכתב את מה שכתב) השופטת הייתה סלחנית עמו. אם אני או את היינו עומדים למשפט מסוג זה, מן הסתם היינו חוטפים יותר, ואני לא רוצה להמשיך ולדון בכך. איתן - שיחה 07:50, 4 בדצמבר 2009 (IST)

הסכום הוא גבוה הרבה יותר. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 10:57, 4 בדצמבר 2009 (IST)

זהר, נותר לי רק לומר לך שאני מבין אותך ואת כאבך. אני מחזק את יידך ומאחל לך מהיום ואלך רק אושר. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית - שיחה 09:10, 4 בדצמבר 2009 (IST)

צר לי מאוד לקרוא את סיפורך, אכן כואב ונוגע ללב... מוטל (שיחה : תרומות) • י"ז בכסלו ה'תש"ע • 10:34, 4 בדצמבר 2009 (IST)

אותי הסיפור מטריד. גם אני כותב כאן תחת שמי האמיתי ומרגיש חופשי להביע את דעתי בכל עניין. מטרידה אותי המחשבה שגוף עם יכולת כלכלית, כזה שכבר משלם לעורכי דין על בסיס חודשי, יתבע אותי פיתאום על נזקים שאני כביכל גורם לו. נכון, זהר לקח את כל האחריות על עצמו במקרה זה אבל אני חושש שבמצב שבו הוא נמצא הוא לא יכל להגיד את כל אשר על ליבו (מחשש לתביעה נוספת). כן, לשון הרע זו רעה חולה אבל מצד שני, גם גופים שמשתמשים במערכת החוקים הסבוכה כקרדם לחפור בו, עלולה להיות רעה חולה לא פחות. הייתי רוצה להאמין שאני יכל להרגיש חופשי להביע את דעתי בחופשיות כל עוד אני עושה זאת בתם לב.אורי מוסנזון - שיחה 10:52, 4 בדצמבר 2009 (IST)

אל נא תניח הנחות לגבי. ראיתי את דבריך גם אצל דוד, ואני מוצא בהם טעם לפגם. זהו בדיוק הדבר ממנו התראתי בפני הקהילה - אנחנו לא צריכים למצוא דרכים "להתחמק" מתביעות שכאלו ו"האיש הרע" כאן בסיפור הוא לא החברה שתבעה אותי. עליך לומר דברים נכונים, לא לפגוע באנשים עקב הנחות מוטעות ולא להוציא דיבתו של אדם. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 11:01, 4 בדצמבר 2009 (IST)

לא, אורי, אתה לא יכול להרגיש חופשי. צר לי עבור זהר, שוודאי כיוון לדברים חיוביים באופן כללי ואני לא חושב שהשופטת הקלה איתו, לדעתי החמירה יתר על המידה, כי אין לצפות מאדם צעיר וחסר ניסיון למה שמצפים ממי שכבר בקי בהליכות העולם, אך איני מכיר את כל הפרטים. למעשה, עלינו, על כולנו, גם על אלה שמשתמשים בשמות בדויים או בכינויים, להיות מודעים לכך שדברים המתפרסמים בוויקיפדיה דינם כדין דברים המתפרסמים בעיתונות וכפי שהיינו חושבים יותר מפעם אחת על ניסוחם לפני הפרסום בעיתונות, כך עלינו לעשות גם כאן. ושוב אני מציין שזה נוגע גם למי שפועל במסווה, כי לא קשה להסיר אותו. בברכה. ליש - שיחה 11:06, 4 בדצמבר 2009 (IST)

מחזק ידיך, זהר. אני גם מקווה שבעקבות סיפורך העגום, נלמד כולנו לדבר באופן יותר מכבד, ומכובד. כל הכבוד לך על גדולת הנפש שבה אתה מקבל את כל הסיפור. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 13:04, 4 בדצמבר 2009 (IST)

הצטערתי מאוד לשמוע. שיהיה בהצלחה בהמשך. איתי פ. - שיחה 13:09, 4 בדצמבר 2009 (IST)

מצטרף בחום לדברי נינצ'ה, חזק ואמץ לזהר. מגיסטר • שיחה 13:14, 4 בדצמבר 2009 (IST)

גם אני מצטרף לדבריו של נינצ'ה. זהר, הצטערתי לשמוע, הייה חזק. עם כל הצער על אקורד הסיום, טוב שזה נגמר. אלדד • שיחה 13:24, 4 בדצמבר 2009 (IST)

לזוהר אני מאחל שיעבור את זה בכמה שפחות סבל, שתצא מזה חזק יותר ושתמשיך לתרום לויקיפדיה בגלל שאתה תורם כאן מעל ומעבר. כולם מתמקדים כאן בחיזוק של זוהר אבל כמעט כולם נמנעים מהבעת דעה על הנושא. גם אני לא כתבתי תגובה עד עכשיו מסיבה זו. קשה לי להתחיל לדבר כאן על חופש הביטוי, עוצמה כלכלית של גופים כאלה ואחרי, חוק מוסר והגינות. אני בוודאי לא הולך לדבר כאן על שחיתות. אני לא אדבר על הנושאים האלה אבל אני כן רוצה לספר משהו.

במסגרת לימודי (קורס ליווי קבוצות והדרכת טיולים), עברתי השתלמות קצרה בנושא חוק ומשפט בתחום התיירות. אחד המרצים, אני באמת לא זוכר איזה, סיפר לנו סיפור, בואו נניח שזה סיפור בדיוני:

שופטת ישראלית נהגה לנסוע לטיולים מאורגנים בחו"ל. אחרי הטיולים היא נהגה לתבוע את החברות שאתן נסעה על הפרת חוזה, בנושאים מינוריים בד"כ בהם היה שונה הטיול מהתוכנית הכתובה. השופטת זכתה במשפטים כמעט תמיד. לכל הפחות הוחזר לה סכום בשווי הטיול, ובמקרים אחרים היא גם זכתה בסכומים גדולים בהרבה. הסיפור נגמר בזה שהיא הייתה כל כך מפורסמת עד שכל חברה שהסכימה לקבל אותה לטיול שלה דרשה חתימה מראש על מסמך המאשר בתנאים מסויימים שאותה שופטת לא תתבע את החברה. אף אחת מהחברות לא זכתה בכסף בחזרה. את מוסר ההשכל אני לא אתחיל להסביר כאן. אבל אני לא חושב שאני צריך. Yevgeni • Talk to me 16:34, 4 בדצמבר 2009 (IST)

מצטרף לדברי אלדד. אני מקווה שהפרשה העגומה הזאת מאחוריך ולא גרמה לך נזק כבד מידי. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 16:45, 4 בדצמבר 2009 (IST)

מצטרף לדבריהם של המעודדים מעלי. תגובתך הבוגרת והשקולה מעוררת כבוד.Ranbar - שיחה 09:02, 6 בדצמבר 2009 (IST)

צר לי לשמוע על המקרה. מחזק את ידיו של זוהר ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 16:00‏, 06/12/2009 • י"ט בכסלו ה'תש"ע

זוהר, אני אשמח לסייע לך בנטל הכספי בסכום כלשהו. בנוסף, אם אתה צריך הלוואה, דבר איתי ‏Ori‏ • PTT‏ 01:08, 8 בדצמבר 2009 (IST)

סיינטיפיק הארץ מכה שנית

אהבתם את "ליבת כדור הארץ היא קוביה הונגרית?" בטח תאהבו את "האמיגדלה, חומר דמוי שקד (שורה ראשונה בפסקה השניה). נראה כמו העתקה מהערך בויקיפדיה - חבל רק שהכתב קימץ על המילה מבנה ₪ומר הלילה - ולא מצטלם עם תוכי... 15:51, 4 בדצמבר 2009 (IST)

איך אתה מכיר דיון שהתקיים בפברואר 2008? תומר א. - שיחה 19:51, 4 בדצמבר 2009 (IST)

הוא פה מ-2006 [1]. דניאל ב. 11:19, 5 בדצמבר 2009 (IST)

זה לא אותו אחד (שיחת משתמש:Night watchman#שם משתמש). תומר א. - שיחה 11:58, 5 בדצמבר 2009 (IST)

כפי שכבר כתבתי לברוקלי, אני עורך כאן (בקטנה) כבר יותר משנה ורק לפני 3 חודשים נרשמתי. דווקא אל הדיון הספציפי ההוא בכיכר העיר הגעתי דרך גוגל (חיפשתי משהו אחר וזה היה בעמוד הראשון). ₪ומר הלילה - ולא מצטלם עם תוכי... 12:33, 5 בדצמבר 2009 (IST)

ברוך אתה בבואך. תומר א. - שיחה 17:44, 5 בדצמבר 2009 (IST)

זה מזכיר לי שקראתי, שחור על גבי נייר עיתון "הזמרת ____ _____ שבעצמה סובלת מאדמת צוואר, אוהבת לכתוב שירים על אדומי הצוואר במדינות הדרום של ארצות הברית". הצרה עם העיתונות הכתובה היא שאין להם כפתורי עריכה ותבניות חשיבות. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 00:08, 6 בדצמבר 2009 (IST)

גם אני סבלתי בזמנו מאדמת צוואר. חוץ מחיבה מוגזמת לרובים לא היו עוד תופעות לוואי. והצרה של עיתונות כתיבה פחות נעוצה בכתבים ויותר נעוצה בעריכה. לא צריך להיות מדען, פשוט צריך לשאול את עצמך "מה זה לעזאזל חומר דמוי שקד?" ₪ומר הלילה - ולא מצטלם עם תוכי... 01:23, 6 בדצמבר 2009 (IST)

אפקט של גוגל

אם שמתם לב, כשנכנסים עכשיו לגוגל (דף הבית של מרבית הגולשים), לא מופיע הכיתוב הסטנדרטי, אלא רק כאשר מזיזים את העכבר ואז הוא מופיע באפקט של עמעום. אוף, איזה מעצבן זה. מה דעתכם? MT0 - שיחה 17:30, 4 בדצמבר 2009 (IST)

התחכמות נלוזה. מתחילים כך, ובסוף דף הבית של גוגל, שהיה מופת לצניעות, יראה כמו כניסה לבורדל, כמו דפים אחרים באינטרנט הצעקני. דוד שי - שיחה 13:05, 5 בדצמבר 2009 (IST)

בסוף הוא ייראה כמו הכניסה לוויקיפדיה =\ ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:20, 5 בדצמבר 2009 (IST)

התייחסו אלינו במוסף הארץ

בעמוד 12, במדור "הפואטיקה של הטבלואיד" שמביא ציטוטים נבחרים מהשבוע, כתוב תחת הכותרת אנרכיה: "היום נפתח שבוע ללא ערכים", ומתחת לזה - "ויקיפדיה העברים מחדשת גם בתחום האתיקה". לא הבנתי מה הייתה כוונת המשורר, אך זו בהחלט התייחסות לא צפוייה. AMIRBL25 - שיחה 21:39, 4 בדצמבר 2009 (IST)

זה משחק מילים. הם כנראה התכוונו ל"ערכים" במשמעות של "ערכים מוסריים". בכל מקרה, לא הבנתי למה הארץ נטפלו אלינו. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:42, 4 בדצמבר 2009 (IST)

כמי שהציע את סוף השבוע ללא ערכים הראשון (בדקו בארכיונים וכאן שיחת ויקיפדיה:סופשבוע ללא ערכים/22-25.02.07), בחרתי בשעתו בתרגום ה"קלוקל "ללא ערכים" בכוונת מכוון, דווקא בגלל משחק המילים. מוזר שכתבי המקומון של שוקן לא הבינו את זה. ‏Harel‏ • שיחה 11:42, 5 בדצמבר 2009 (IST)

מדוע הגישה השלילית? כותבי "הארץ" הבינו היטב את משחק המילים, ורצו לשעשע בו את קוראיהם. אני מקווה שבעקבות פרסום זה יגיעו אלינו עוד כמה כותבים, לא בהכרח חסרי ערכים. דוד שי - שיחה 13:03, 5 בדצמבר 2009 (IST)

"ערך" הוא כר למשחקי מלים רבים: בעל-ערך, חסר-ערך, שווה-ערך, ללא ערך. אני מניח שמשאלתו של דוד שי היא שיגיעו כותבים בעלי ערכים על מנת לכתוב את הערכים שהם שווי-ערך אך חסרי-ערך, ויהפכו אותם לבעלי-ערך איתן - שיחה 23:40, 5 בדצמבר 2009 (IST)

אני בעד שנחליף את הפתיח בדרושים כותבים.... ושהמשפט הזה יופיע בראש כל עמוד בשבוע הקרוב. הידרו - שיחה 23:50, 5 בדצמבר 2009 (IST)

שמעתם על פרופסור ויקיפדיה?

אז תשמעו.. MT0 - שיחה 21:22, 5 בדצמבר 2009 (IST)

גדול. נעה - שיחה 22:05, 5 בדצמבר 2009 (IST)

מצויין! צנטוריון - שיחה 22:20, 5 בדצמבר 2009 (IST)

משעשע Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 23:10, 5 בדצמבר 2009 (IST)

LOL. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:21, 5 בדצמבר 2009 (IST)

מעולה! מראה על הכרות מעמיקה עם הקהילה! טוקיוני 23:48, 5 בדצמבר 2009 (IST)

המושג "פרופסור" נטבע לראשונה בשנת 1003 1233. (תגובה ברוח הסרט). עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 00:02, 6 בדצמבר 2009 (IST)

חברים! זהו יום קשה!

צבא בריטניה החליט לסגור את המחלקה לחקירת עב"מים מאחר ו"לא נמצאו עדויות לאיום על בריטניה, או לקיומם של חוצנים".
זהו?! קצת קשה אז נשברים?! ומה בדיוק אנחנו - אלה שלא גרים בבריטניה - אמורים לעשות?! לשבת ולחכות שכל הקלינגונים והגוואולדים והווקים יבואו לפוצץ או לפצפץ או לקצץ אותנו (או סתם למשוך לנו את הגפיים מהמקום)? או פשוט שהדאלקים יבואו לסגור איתנו חשבון?
(אנא קחו בחשבון שאצלי כרגע שעת לילה מאוחרת)... צנטוריון - שיחה 07:03, 6 בדצמבר 2009 (IST)

אכן בושה. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 07:05, 6 בדצמבר 2009 (IST)

צבא בריטניה הכריז שהוא סוגר את המחלקה. לא נשמע לך כאן איזו מזימה של דיסאינפורמציה, להכות בחייזרים בעודם סומכים על הפרסום? אגב, בין כל החייזרים שהזכרת לא מוזכרים קוקיות מידוויץ', היחידים היכולים לטעון לתואר של חייזרים בריטים באמת, והם כה מפחידים עד שרק באיום מהם יש כדי לשמור על המחלקה פועלת. אלמוג 07:14, 6 בדצמבר 2009 (IST)

בוויקיפדיה הפולנית יש פורטל:בתי כנסת

מעניין. אביעדוס • כ' בכסלו ה'תש"ע • 03:41, 7 בדצמבר 2009 (IST)

ומה שהכי מוזר, זה שבסוף הדף, תח תהכותרת "פורטלים קרובים", מופיע משום מה פורטל:אסלאם... MT0 - שיחה 16:26, 7 בדצמבר 2009 (IST)

אולי ביחס לתכנים באותה אנציקלופדיה, אלה באמת נושאים קרובים. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 00:22, 8 בדצמבר 2009 (IST)

יש להם גם פרוייקט יידיש. ‏Ori‏ • PTT‏ 00:34, 8 בדצמבר 2009 (IST)

לא הבנתי, עִדּוֹ. פרויקט יידיש? באמת? טוב, לא מאוד מפתיע. כבר גיליתי שהם, לצד ויקידויטש ו-ויקירוס (נו, ו-ויקיניגליש) מצליחים להראות לנו מאיפה משתנין הדג (או ליתר דיוק: איפה השתינו כל היהודים שחיו בתחומי גרמניה-פולין-רוסיה ושות'). אביעדוס • כ"א בכסלו ה'תש"ע • 00:40, 8 בדצמבר 2009 (IST)

לא עידו, אני. כן. [2] במילון שלהם יש 8000 מילים ביידיש עם הסברים לפולנית. ושכחת את ויקיפדיה הצ'כית. ‏Ori‏ • PTT‏ 00:49, 8 בדצמבר 2009 (IST)

הצ'כית ברמה של הארבע האלה? מסופקני. נכון, יש להם ויקיפולימילון, אבל זה לא אנציקלופדיה - ששם הם בהחלט מפציצים עלינו. ולא אתה: לא הבנתי מה אמר עדו. אביעדוס • כ"א בכסלו ה'תש"ע • 01:27, 8 בדצמבר 2009 (IST)

עדו אמר ובצדק, שכל הדתות הן פחות או יותר אותו דבר. תומר א. - שיחה 06:35, 8 בדצמבר 2009 (IST)

זה לא בדיוק מה שאמרתי. בתור התחלה, אני העלתי השערה ולא קבעתי קביעה. התכוונתי לומר שאני לא קורא פולנית ולא בדקתי את ויקיפדיה הפולנית, על פניו, הדבר הראשון שהייתי בודק אם ביחס לתכנים שיש שם, הנושאים הנ"ל באמת קרובים יותר זה לזה. דוגמה היפוטטית: באנציקלופדיה שבה אלה שני הנושאים היחידיים שלא קשורים לנצרות, אלה יהיו באמת נושאים דומים. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 06:45, 8 בדצמבר 2009 (IST)

הניסוח שלי לא היה מוצלח. מה שרציתי להגיד הוא שאני לא רואה שום דבר מוזר בלקשר בתי כנסת ואסלאם. כל הדתות הן פחות או יותר אותו דבר. תומר א. - שיחה 06:48, 8 בדצמבר 2009 (IST)

עידו אמר שבויקי הפולנית אלה נושאים קרובים, אבל אני לא מבין על מה הפליאה - אלה נושאים קרובים בכל שפה - שתי דתות.

אפשר להוסיף אפילו דתות דומות - מבוססות מצוות (בניגוד לנצרות, נניח) ומונותאיסטיות (בניגוד להרבה דתות אחרות, יש אומרים שגם בניגוד לנצרות) ומוצאן במזרח התיכון, ומשה הוא אחד הנביאים שלהן. יוסאריאן • שיחה 07:56, 8 בדצמבר 2009 (IST)

תחרות הסמליל לחגיגות המאה אלף

קישור לכל ההצעות כאן

סיבוב אחרון

הפעמון מצלצל לציון הסיבוב האחרון לקראת הערך המאה אלף עם כתיבת הערך ה-99,000. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • כ"א בכסלו ה'תש"ע • 22:27, 7 בדצמבר 2009 (IST)

99,200! ‏עמיחי • שיחה 23:12, 14 בדצמבר 2009 (IST)

סקר קוראים 2009 - כל התשובות לשאלות הפתוחות (הודעה אחרונה ודי...)

בסקר הקוראים האחרון נתבקשו ה"משתמשים" שלנו לענות על חמש שאלות פתוחות. עד לא מזמן הופיעו בוויקיפדיה רק הרעיונות שהוצעו "להפיכת הוויקיפדיה העברית לאנציקלופדיה טובה יותר". לאחרונה הועלו גם התשובות ליתר השאלות, כך שכעת ניתן יהיה לקרוא, בין היתר, על רעיונותיהם לשיפור העמוד הראשי ולגלות האם נתקלו קוראינו בטעויות עובדתיות. מי שעדיין לא קרא כל זאת, מוזמן. Ldorfman - שיחה 02:12, 9 בדצמבר 2009 (IST)

קראתי, נשברתי בערך בהערה ה-50. "יותר צבעוני, פחות צבעוני, נשים ערומות, ספרים של שלמו אבס..." אני מבינה ששגיאות הכתיב וההקלדה הן במקור. אבל יש כמה מרגליות בים העצות. השאלה היא האם נעשה בהן שימוש Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 05:49, 9 בדצמבר 2009 (IST)

תשובה מ"ס 33 - "סימו תמונה של בנות ערומות". כל מילה מיותרת. AMIRBL25 - שיחה 16:15, 9 בדצמבר 2009 (IST)

ומה עם מס' 350 "תשימו דברים על ס*ס ואתרי ס*ס...אני ח**ן XD" (עם צנזור מפאת המקום) הציוני ✡ שיחה 00:37, 10 בדצמבר 2009 (IST)

לפי דעתי צריך למחוק את כל התגובות הלא קשורות ושלא עוזרות, כמו "נשים ערומות" ובכך להשאיר רק את התגובות הטובות ואיתם יהיה אפשר לעבוד. NATANEL - שיחה 17:05, 9 בדצמבר 2009 (IST)

לא צריך למחוק (זה יכול לסייע להבין מי קהל היעד שנכנס אלינו ואיך אפשר למשוך את תשומת ליבו בכל זאת, ללא ערום), אבל צריך להפריד. טרול"ר עשה עבודה טובה לגבי זה בפעם הקודמת. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 17:13, 9 בדצמבר 2009 (IST)

גם אני סבור שראוי לשמור את כל ההערות כפי שהן. כל אחד שענה על השאלון הקדיש לו מזמנו וכתב את אשר הוא חושב. מעניין לקרוא את הדברים, גם אם חלקים נראים ילדותיים או לא מתאימים לרוח המקום. כך, ניתן ללמוד על אופיים של לפחות חלק מהקוראים. Ldorfman - שיחה 01:23, 10 בדצמבר 2009 (IST)

מס' 18: "להסיר את היום בהיסטוריה של תאריך עברי, זו אפליה לרעה של שאר הדתות". ואני חשבתי שרק אני שמתי לב לזה... יורי - שיחה 01:39, 10 בדצמבר 2009 (IST)

בסדר, ברשימה שבה כל התגובות מעורבבות בלי שום מיון, ההכי מוזרות תופסות את העין. מיינתי לפי נושאים את 150 ההערות הראשונות בדף השיחה של התוצאות האלה, כעת קל לרוב התגובות הן מאוד ענייניות. אחרי שנכמת את התגובות המילוליות (מיון לקטגוריות לפי משמעות) נכתוב כמה כאלה היו בכל קטגוריה (דוגמה היפוטטית: 100 מתוך 600 תגובות התלוננו על שגיאות כתיב) נוכל לתת ציטוט אופייני אחד או שניים לכל קטגוריה. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 01:59, 10 בדצמבר 2009 (IST)

מעניין מי ענה לשאלה האם ברצונכם לכתוב בוויקיפדיה העברית? אם לא, מדוע?. אם הם לא כותבים בויקיפדיה, איך הם הגיבו? -יונה בנדלאק - שיחה 12:29, 11 בדצמבר 2009 (IST)

התאזרתי בסבלנות רבה וקראתי את כל הצעות השיפור, השבחים והביקורת. הסיכום הוא, כפי שהבנתי, שאנחנו צריכים לתרגם את כל הערכים מהוויקיפדיה האנגלית, ורצוי בשלמותם (כולל כל השטויות וההבלים שיש בחלקם). מעניין, שמכל הכותבים שתהו מדוע יש ערכים באנגלית שאינם קיימים בעברית, רק צדיק אחד עמד על ההבדל הקטן בין מספר כותבי האנגלית בעולם לכותבי העברית. תביעות יש להם, בלי עין הרע. שנכתוב ערכים מקצועיים ובדוקים, שנעסיק אקדמאים, אנשי מקצוע ומומחים, שנעדכן, נבדוק, נתקן, נרחיב, נפרט ונאריך. שנאפשר לכל מי שרוצה לכתוב כראות עיניו כי למה לא וגם שנמנע כניסה מסתם אנשים כי הם עלולים לכתוב שטויות ולקלקל... בקיצור, שנמשיך לעשות את מה שאנחנו עושים זה שנים, ואם נמלא את כל דרישותיהם, אולי גם הם יצטרפו אלינו באחד הימים ויכתבו משהו בכוחות עצמם (אם נתחייב שלא למחוק ולא לבטל). בקשה אחת שחוזרת ונשנית מקובלת עלי - להאיר יותר פנים למשתמשים חדשים ולגלות סבלנות וסובלנות.שלומית קדם - שיחה 21:06, 12 בדצמבר 2009 (IST)

דרישת שלום מקיץ 1917

מתוך אתר העמותה למורשת מלחה"ע ה-I בא"י • עודד (Damzow) • שיחה • פרוייקט המלחמה הגדולה 14:49, 9 בדצמבר 2009 (IST)

תודה על הקישור, מומלץ הפרק על מעלליו של ריצ'רד מיינרצהאגן. נת- ה- - שיחה 15:41, 9 בדצמבר 2009 (IST)

לא מוכרת לי חירבת כסיף באזור. יש חירבת חשיף הנמצאית 4 ק"מ דרום דרום מערב לאופקים שבקירבתה התקיים קרב כלשהו, קרב שלוחת אל-בוגאר . ישנו עוד אי דיוק במאמר אבל הוא זניח. נקווה שהיתר נכון.אודי - שיחה 23:00, 10 בדצמבר 2009 (IST)

סיפור מעולה! טוקיוני 01:30, 13 בדצמבר 2009 (IST)

האינטרנט מרשת לנו את המוח, או פורם אותו?

"האינטרנט מרשת לנו את המוח, או פורם אותו?" - מאמר מעניין (ורלבנטי לוויקיפדים), באתר "הארץ". דוד שי - שיחה 21:08, 9 בדצמבר 2009 (IST)

קראתי, באמת מעניין Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 23:56, 9 בדצמבר 2009 (IST)

לצד ההערות המעניינות של מי שמוצג שם כיועץ למדיה חברתית-שיחתית, בורחת לו במקום אחד הערה שמטילה אור תלת-שכבתי עגום למדי על העתיד שבו הידע הוא (כביכול) דמוקרטי. על מאמרו של ניקולאס קאר, "האם גוגל הופכת אותנו לטיפשים יותר?", הוא מגיב - "מעניין למה הוא [...] לא בודק אם הספר וכתב היד הפכו אותנו למטומטמים". בשכבה הראשונה, המיידית, אפשר לפענח ש"מעניין למה" הוא קוד טוקבקי טיפוסי שמשמעותו "זה, יש לו אינטרסים, בטח מקבל תמלוגים מחברות הספרים וכתבי היד בשביל ללכלך על גוגל". בשכבה השניה אנחנו תוהים: מה רוצה הכותב - בעצם? האם באמת מעניין אותו לדעת איך משפיעים עלינו הספרים וכתבי היד לדעתו של קאר? מה הוא מצפה לשמוע בנושא הזה? ובשכבה השלישית אנחנו מגלים שעצם התגובה מוכיחה את התזה שעליה היא באה ללגלג, משום שספר או כתב יד כותבים מתוך אחריות אישית. עוזי ו. - שיחה 01:19, 10 בדצמבר 2009 (IST)

מרתק, תודה. נעה - שיחה 22:27, 10 בדצמבר 2009 (IST)

דור המדבר מול דור המדבר (מלשון דיבור).אודי - שיחה 23:11, 10 בדצמבר 2009 (IST)

מילון גוגל

אתר גוגל מציע גם מילון רב-לשוני. בבדיקה שטחית מצאתי בו מילון אנגלי-אנגלי נאה, ומילון אנגלי-עברי שנותן גם שלל ביטויים שבהם משמשת המילה המבוקשת. בניקוד מצאתי טעויות בולטות (כלומר כאלה שאני יכול לגלות בלי כלי עזר). דוד שי - שיחה 03:45, 10 בדצמבר 2009 (IST)

אכן, מה גם שבכל מילה הוא מציג קישורים רלוונטים מוויקיפדיה ומויקימילון (באנגלית כמובן). אגב, המילון של גוגל הוא פרוייקט וותיק כבר, מה שחדש בו כעת - הוא הקישור למילון המופיע בכל חיפוש מחרוזת במנוע החיפוש (בשורה שבצבע תכלת, בין תיבת החיפוש לרשימת התוצאות). Rex - שיחה 04:24, 10 בדצמבר 2009 (IST)

קמפיין התרומות ארס-פואטי?

(ברור לי שזה עבורנו ושמי שחושב שזה לא בסדר יכול לתקן, אבל עדיין)
נתקלתי בציטוט הבא מפיו של תורם: ”I couldn't ignore that banner at the top of the site anymore... I use Wikipedia far too often to ignore the need”

אני חייב להודות שאני מזדהה. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 14:46, 10 בדצמבר 2009 (IST)

העמוד הראשי שלנו - באנגלית

זה רק אני או שהעמוד הראשי שלו נראה הרבה יותר טוב באנגלית (גם בערבית הוא נראה נחמד)..
ומישהו זוכר איך נראה העמוד הראשי שלנו עד מאי 2009..? MT0 - שיחה 15:10, 10 בדצמבר 2009 (IST)

אהבתי באנגלית את "Recommended Value". חבל שואהבת לרעך כמוך עדיין לא מומלץ.אורי מוסנזון - שיחה 13:03, 11 בדצמבר 2009 (IST)

אבל ברצינות - נראה שלמרות שהתרגום לעברית אינו שמיש, התרגם מגרמנית לאנגלית, לדוגמה, הוא לא רע. האם כדאי להתחיל לתרגם ערכים מויקפדיות אחרות בלי לדעת את השפה?אורי מוסנזון - שיחה 13:10, 11 בדצמבר 2009 (IST)

פרסומת

אוהבים את התמונה? כנסו יש עוד

MT0 - שיחה 14:42, 11 בדצמבר 2009 (IST)

פרסומאי מקצועי יש לנו כאן. הציוני ✡ שיחה 22:53, 12 בדצמבר 2009 (IST)

MT0 - שיחה 10:58, 15 בדצמבר 2009 (IST)